[News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงการ

อัพเดทข่าวและความเคลื่อนไหววงการการ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย

Moderator: B.Comics, พี่บี

ภาพประจำตัวสมาชิก
shield
โพสต์: 15471
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 29 ส.ค. 2006 4:01 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย shield »

คุณ Hikawasa กะจะไปงานวันไหนละครับนั่น

แต่จะว่าไป งานหนังสือคราวนี้ตัวชูโรงของวงการการ์ตูนจริงๆเป็น LN นะ

พวก Manga แทบไม่มีอะไรเป็นพิเศษเลย
รูปภาพ รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
[Vee]
โพสต์: 3458
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ 19 ก.ค. 2008 9:45 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย [Vee] »

Zeon เขียน:
[Vee] เขียน:เอตอนนี้TOXมีENG versionมั้ยครับแบบว่าสั่งไปแล้วกลัวได้engอยากได้jp
eng version มีข่าวว่าจะออกปี 2013 แต่ยังไม่รู้ว่าจะช่วงไหนครับ
ขอบคุณครับ เจ้ของร้านบอกน่าจะeng......แถมปกเขียวๆหรือว่าจะเป็นtogfฟะ.....

คุณชิออนพอจะมีร้านไหนแนะนำมั้ยครับ
รูปภาพ
สกินชิปๆ

ภาพประจำตัวสมาชิก
Zeon
โพสต์: 29346
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 23 ส.ค. 2006 1:38 pm
ติดต่อ:

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Zeon »

Zenshu ข่าวอัพเดท

ก่อนอื่นต้องขออภัยอย่างสูงสำหรับความผิดพลาดที่เกิดขึ้นวันนี้เกือบกับนิยายเรื่อง Sword Art Online
ทั้งเรื่องการสื่อสารและจำนวนสินค้า และจะไม่ขอแก้ตัวใดๆ ทั้งสิ้น

สำหรับวันนี้ที่มาแค่ 500 เล่ม เพราะทางโรงพิมพ์ทำเสร็จแค่นั้นครับ (ผิดกับที่ตกลงกันไว้)
ไม่ใช่ว่ากั๊กไว้ 500 ชุดหรือใดๆ ทั้งสิ้น ส่วนในวันพรุ่งนี้ทางโรงพิมพ์รับปากว่าจะนำมาส่งให้อีกส่วนหนึ่งในวันพรุ่งนี้เช้าก่อนเริ่มงาน

ดังนั้นแล้วนิยายมาที่เหลือมาพรุ่งนี้แน่นอนครับ มากกว่า 500 เล่มแน่นอน ส่วนเวลาผมเผื่อไว้หลังเปิดงานประมาณ 4 ชั่วโมง (ถ้าไม่มีข้อผิดพลาดใดๆ เกิดขึ้น)
และนิยายเรื่องนี้ทางกองบ.ก.ได้สั่งให้ผลิตไว้มากกว่า Accel World ที่ขายในงานหนังสือครอบครัว 4-5 เท่า ไม่ใช่แค่ 500-600 อย่างที่ลือกันครับ

สุดท้ายนี้ ต้องขออภัยในความผิดพลาดครั้งนี้ และจะนำไปปรับปรุงเพื่อไม่ให้เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นอีก

https://www.facebook.com/zenshucomic/po ... 8121957007

ภาพประจำตัวสมาชิก
shield
โพสต์: 15471
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 29 ส.ค. 2006 4:01 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย shield »

ก็ไม่ค่อยเข้าใจนะ ว่าทำไมสำนักพิมพ์ต่างๆเวลาจะออกหนังสือใหม่ในงานหนังสือนี่

ทำไมชอบกันนักที่จะสั่งพิมพ์เอาใกล้ๆเริ่มงาน

หลายครั้งเลยที่เห็นเกิดปัญหาจนหนังสือมาไม่ทันรึได้น้อยกว่ากำหนด

แทนที่จะสั่งพิมพ์ให้มันเรียบร้อยก่อนงานเริ่มซักอาทิตย์ สิ้นเรื่องสิ้นราว
รูปภาพ รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
Zeon
โพสต์: 29346
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 23 ส.ค. 2006 1:38 pm
ติดต่อ:

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Zeon »

[Vee] เขียน:
Zeon เขียน:
[Vee] เขียน:เอตอนนี้TOXมีENG versionมั้ยครับแบบว่าสั่งไปแล้วกลัวได้engอยากได้jp
eng version มีข่าวว่าจะออกปี 2013 แต่ยังไม่รู้ว่าจะช่วงไหนครับ
ขอบคุณครับ เจ้ของร้านบอกน่าจะeng......แถมปกเขียวๆหรือว่าจะเป็นtogfฟะ.....

คุณชิออนพอจะมีร้านไหนแนะนำมั้ยครับ
ที่พอไว้ใจได้ก็
- ร้าน NADZ http://www.nadzproject.com/?lang=th
- ร้านเกม Gameshop http://www.rangameshop.com/
- ร้านเกมใน Digital Gateway ก็แวะได้ทุกร้านครับ
hikawasa เขียน: งบซื้อ LN งานหนังสือคราวนี้ไม่ค่อยเยอะอะ คงไปซื้อหลังงานบ้างอะไรบ้าง
พอดีมีชุดนิยายสืบสวน 9 เล่มของ Talent 1 ที่จะสั่งกับ LOTR Box Set ก็หลายตังค์อยู่ หุหุ
วันนี้ก็อุตส่าห์หาซื้อตำนานแห่งซิลมาริลได้ที่เดอะมอลล์งามฯ แถวบ้านเหมือนเดิม
ตอนออกใหม่ๆ ก็ไม่หัดซื้อเก็บไว้ มาตามล่าเอาช่วงที่ของหายากซะได้ ยังดีที่ได้มา :oops:
พวก LN กำหนดออกวุ่นวายเอาเรื่อง รวมถึงปัญหาเยอะจริงเลยคราวนี้ กะว่าจะซื้อนอกงานเหมือนกันครับ (ซื้อในงานก็ดองไว้ก่อนอยู่ดี ^^;)

ของโทลคีน ผมขาดเรื่องพระราชาชาวนา หายากจริงๆ :cry:
hikawasa เขียน: แอบเครียดๆ เพราะตัวเองมัวแต่ใจเย็นอยู่เลยพลาด DVD คุโรโกะชุด 1-2 ที่เป็นล็อตแรกไปแล้ว
ล็อตแรกจะมีของแถมอย่างหรูเลย อาจถึงขั้นต้องไปประมูลใน YAJ
ไม่รู้ว่าชุด 3-4 จะพลาดด้วยรึเปล่า แบบว่าอยากได้ของร้าน animate ด้วยแหละ จะมีแถมอิลลัสต์พิเศษให้ด้วย
แต่ตอนนี้ขอแค่ได้ล็อตแรกมาก็ดีใจแล้ว ชุด5 นี่คงต้องรีบให้เพื่อนจองที่อนิเมทให้เลยไม่งั้นพลาดอีก มันหมดเร็วมากกก!!!!!!
เครียด เครียด อาาาาาา #-o #-o
ไปปั่นเงินเป็นค่าดีวีดีก่อน โอยโอย...
เรื่องนี้ตามสินค้าล็อตแรกเหนื่อยเอาการและหนักกระเป๋าจริงๆ ^^;
hikawasa เขียน: ปล.เท่าที่อ่านๆ fb ของเซนชู เราอาจไปซื้อ SAO ตามร้านดีกว่ามั้งเนี่ย มีนักอ่านบ่นกันเยอะเลย
(ยังไงก็ซื้อฉบับญี่ปุ่นมาแล้วด้วยอะ^^")
คราวนี้เซ็นชูพลาดจริงๆล่ะครับ เลยวุ่นวายกันไปหมดแบบนี้
จริงๆถ้าวางขายวันพรุ่งนี้ไปเลย ตามที่บอกไว้ก็คงไม่เป็นปัญหา อีกส่วนที่ทำให้ยุ่งก็โปสเตอร์แถมสำหรับ 1000 เล่มแรกนี่ล่ะครับ
shield เขียน: แต่จะว่าไป งานหนังสือคราวนี้ตัวชูโรงของวงการการ์ตูนจริงๆเป็น LN นะ

พวก Manga แทบไม่มีอะไรเป็นพิเศษเลย
ปีนี้ LN แต่ละค่ายจัดหนักกันจริงๆ เฮ่อๆ
แก้ไขล่าสุดโดย Zeon เมื่อ เสาร์ 20 ต.ค. 2012 9:33 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.

ภาพประจำตัวสมาชิก
Dead
โพสต์: 64
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 05 ต.ค. 2010 2:49 pm

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Dead »

ในfbเซนชูโดนโวยหนักเลย แต่ก็อย่างว่าเป็นใครมาเจอแบบนี้ก็คงอารมณ์เสีย พอไปถึงงานหนังสือยังไม่มาแต่พอกลับบ้านหนังสือมาพร้อมขายแล้ว ยิ่งเรื่องนี้แฟนๆเยอะมาก(ผลจากอนิเม) ขนาดอนิเมพึ่งออกไม่กี่ตอนมีแต่คนไปถามที่เพจทุกวันว่าSAOจะออกวันไหน เราคิดว่าโรงพิมพ์อาจติดคิวพิมพ์หนังสือสนพ.อื่นเลยพิมพ์ช้า แต่เรื่องนี้ไม่รู้จะมีใครดราม่าอีกรึเปล่า = ="

ภาพประจำตัวสมาชิก
[Vee]
โพสต์: 3458
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ 19 ก.ค. 2008 9:45 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย [Vee] »

ขอบคุณครับคุณชิออนถ้าพลาดคงสั่งndazสาขาพระราม2ละครับ ยิ่งเจ้าของร้านบอกราคา1000กว่ายิ่งทำใจเลยว่าน่าจะผิดชัวร์ลองหาดูแล้วมัน2000+ทั้งนั้นเลย
รูปภาพ
สกินชิปๆ

ภาพประจำตัวสมาชิก
shield
โพสต์: 15471
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 29 ส.ค. 2006 4:01 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย shield »

คนที่ไปงานหนังสือวันนี้ได้ไปแลกฟิกเกอร์กันมั้ยครับ

ถ้าแลกมาแล้วช่วยรีวิวหน่อยสิว่าของดีแค่ไหน
รูปภาพ รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
hikawasa
โพสต์: 664
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 09 มิ.ย. 2010 11:21 pm

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย hikawasa »

shield เขียน:คุณ Hikawasa กะจะไปงานวันไหนละครับนั่น
นัดกับเพื่อนนักแปลไว้วันที่ 24 ค่ะ กะไปแบก LOTR กลับมา คงหนักเอาเรื่อง :P
รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
shield
โพสต์: 15471
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 29 ส.ค. 2006 4:01 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย shield »

รายแรกมาแล้ว Dexpress

http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/ ... 08573.html

แต่ดูเรื่องราวแล้ว ถ้าเป็นผมคงไม่ยอมล่ะ อย่างน้อยๆต้องเรียกหัวหน้ามาคุย+ตกลงกันล่ะ
รูปภาพ รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
KMS
โพสต์: 219
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ 02 ก.ค. 2010 12:00 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย KMS »

เพิ่งกลับมาจากงานหนังสือ เลยได้เข้าไปชี้แจงเรื่อง SAO ตามข้อเท็จจริงทั้งหมดแล้วครับ เหนื่อยจริงๆ งานนี้

ภาพประจำตัวสมาชิก
shield
โพสต์: 15471
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร 29 ส.ค. 2006 4:01 am

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย shield »

KMS เขียน:เพิ่งกลับมาจากงานหนังสือ เลยได้เข้าไปชี้แจงเรื่อง SAO ตามข้อเท็จจริงทั้งหมดแล้วครับ เหนื่อยจริงๆ งานนี้
ชี้แจงที่ไหนละครับ จะได้ลองไปดูหน่อย
รูปภาพ รูปภาพ

ภาพประจำตัวสมาชิก
Zeon
โพสต์: 29346
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 23 ส.ค. 2006 1:38 pm
ติดต่อ:

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Zeon »

Zenshu ข่าวอัพเดท : ชี้แจงกรณีนิยาย SAO ที่วางขายในงานหนังสือ วันที่ 18 ต.ค. 2555

ขอเข้ามาสรุปเรื่อง SAO ละกันครับ เพราะผมคิดว่า ผมน่าจะเป็นคนที่ตอบได้ดีที่สุดในงานนี้
เพราะเป็นคนที่อยู่กับทุกคนนานมากที่สุดในงาน เป็นคนที่ร่วมรอพร้อมๆ กับทุกคนนั่นแหละครับ

ตอนแรก กำหนดจริงๆ ของการออกคือ วันที่ 19 (พรุ่งนี้) ซึ่งใน FB ก็บอกว่า ออกภายในวันที่ 19 แต่ไม่รู้เกิดอะไรขึ้น
วันนี้คนมารอกันฟ้าถล่มดินทลาย ซึ่งตามกำหนดโรงพิมพ์จะต้องส่งงานทั้งหมดในคืนนี้ เพื่อขายพรุ่งนี้ แต่ในเมื่อคนมารอเยอะ
ขนาดนั้น (เยอะจริงๆ ครับ) และหลายคนก็บอกว่า มาได้วันเดียว บางท่านก็อายุมากแล้ว มาซื้อให้ลูก
ทางโรงพิมพ์ก็รับปากเป็นมั่นเป็นเหมาะว่าจะมาส่งให้ทันภายในวันนี้ ซึ่งถ้าใครมาถาม ผมจะเป็นคนตอบเองว่า น่าจะมาเย็นๆ ราวสี่ห้าโมง (และหลังๆ ผมย้ำด้วยว่าห้าโมง)
ซึ่งถ้าใครจำได้ว่า ผมมั่นใจได้แค่ไหนกับกำหนดการออก ผมจะตอบว่า ผมมั่นใจ 90% เพราะต้องเผื่อใจกับปัญหาที่ไม่ได้คาดฝันหรือหนังสือมีปัญหา
ซึ่งผมจะขอร้องหลายๆ คนว่า มาพรุ่งนี้ดีกว่าครับ 100% และผมไม่อยากให้มารอกัน คือถ้ามา ก็มาเจอกันห้าโมงเลย

แต่พอบ่ายสอง ปรากฏว่าคนมารอกันเต็มบูธ แล้วปัญหาคือ บูธอื่นรอบๆ เราขายของไม่ได้ครับ
เพราะคนล้นไปจนถึงบูธอื่น ในขณะที่ทางโรงพิมพ์ซึ่งล่าสุดติดต่อไปว่า รถหม้อน้ำเสีย

กลางทาง ตอนนั้นสถานการณ์ 50/50 มาก เราคิดว่าหนังสืออาจจะไม่ทันแน่นอน
แถมโทรไปโรงพิมพ์ก็ไม่รับอีก (หลายๆ คนอาจจะเห็นว่าผมจิ้มโทรศัพท์ทั้งวัน ซึ่งแบตก็หมดไปเรียบร้อยครับ
ใครที่รออยู่หน้าบูธน่าจะเห็นอยู่) ก็เลยไม่อยากให้ทุกคนรอกัน เพราะรอกันเยอะจริงๆ ครับ
ก็เลยปรึกษากันกับหลายๆฝ่าย ให้ทุกคนแยกย้ายก่อน ให้มาซื้อพรุ่งนี้ เพราะยังไงหนังสือมีขายทุกวันแน่นอน ไม่ต้องกลัวหมดครับ

แต่ปรากฏว่า เอาจริงๆ คนก็ยังรอกันอยู่เยอะพอสมควร น้องๆ หลายคนถามว่า พี่มั่นใจว่าของจะไม่มา 100% หลายคนหรือเปล่า
บางคนก็ตอบว่า มาจากต่างจังหวัด มาได้วันนี้วันเดียว ผู้ใหญ่หลายท่านก็ยังสมัครใจรอ
ผมก็ตอบไปว่า เดี๋ยวจะพยายามหาหนทางเอามาขายให้ได้ส่วนหนึ่งก่อน แต่ไม่รับปาก
เมื่อโทรติดต่อทางโรงพิมพ์ได้ ผมก็เลยตอบกับหลายคนว่า ขอให้มากันตอนหกโมงนะครับ แต่อย่าเพิ่งรอกันที่หน้าบูธ
เพราะจะเป็นการรบกวนบูธอื่น และพอได้เวลาห้าโมง น้องๆ หลายคนก็กลับมารอกันเต็มอีก แต่คราวนี้มีการต่อแถวกันจริงๆ แล้วครับ
ซึ่งผมต้องขอบคุณน้องๆ ทุกคนมากครับ และเมื่อตรวจเช็คทุกอย่าง ก็ตัดสินใจที่จะขายจริงๆ ตอนราวๆ หกโมงเย็น จนหมดนั่นแหละครับ

วันนี้ ผมคือคนที่อยู่หน้างานทั้งวันตั้งแต่สิบโมงครับ และผมเป็นคนพูดตลอดเวลาครับว่า
หากมีข้อสงสัยอะไร ผมจะพยายามตอบ "ตรงๆ" ทั้งหมด ซึ่งถ้าใครถามอะไร ผมก็จะตอบทุกคน จนเสียงผมไม่มีจะชี้แจงแล้ว
(ยกเว้นตอนหนังสือมา ซึ่งตอนนั้นคนเยอะมาก ทีมงานเต็มบูธแล้ว ผมเลยไปเฝ้าที่บูธคอมมิคแทน เพราะยืนไม่ไหวแล้วครับ ตอนนั้น)

ส่วนเรื่องของแถม พรุ่งนี่ ยังมีกันสำรองไว้อีก 300 ชุดครับ และใครที่มาวันเสาร์ที่ 20 ตุลา ผมกันไว้อีก 200 ชุด สำหรับคนที่มาซื้อในห้องประชุม
ถ้าถามว่า ทำไมถึงกันไว้ 200 ชุด ผมตอบได้เลยครับ นั่นคือความจุเต็มที่ของห้องประชุมครับ (200 คน) ใครที่มาตอนเปิดตัวน้องสาวฯ น่าจะจำกันได้

ถ้าถามว่า ทำไมมาตอบมาป่านนี้ ตอบตามตรงครับ ผมเพิ่งออกจากศูนย์ประชุมตอนสามทุ่มกว่า อยู่ปิดบูธคอมมิค
ขึ้นรถไฟฟ้ามาต่อรถ แล้วกลับถึงบ้านตอนห้าทุ่มครับ...จึงต้องขออภัยที่มาตอบช้าเอามากๆ เลยครับ

https://www.facebook.com/zenshucomic/po ... 8315387007

ภาพประจำตัวสมาชิก
Zeon
โพสต์: 29346
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 23 ส.ค. 2006 1:38 pm
ติดต่อ:

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Zeon »

shield เขียน:รายแรกมาแล้ว Dexpress

http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/ ... 08573.html

แต่ดูเรื่องราวแล้ว ถ้าเป็นผมคงไม่ยอมล่ะ อย่างน้อยๆต้องเรียกหัวหน้ามาคุย+ตกลงกันล่ะ
จริงๆเอาตามโปรโมชั่นที่ทาง Dexpress ลงไว้ ก็รวมบิลไม่ได้จริงๆ
แต่ที่แย่ก็คือ พนง.ในบูธ ไม่ได้บอกก่อนว่ารวมบิลไม่ได้ รวมถึงไม่ได้แนะนำโปรโมชั่นที่มีในงานให้รู้ ก็เลยกลายเป็นเรื่องนั่นล่ะ
KMS เขียน:เพิ่งกลับมาจากงานหนังสือ เลยได้เข้าไปชี้แจงเรื่อง SAO ตามข้อเท็จจริงทั้งหมดแล้วครับ เหนื่อยจริงๆ งานนี้
เข้าไปอ่านเรียบร้อย
shield เขียน: ชี้แจงที่ไหนละครับ จะได้ลองไปดูหน่อย
ผมเอามาลงบอร์ดแล้ว โพสข้างบนนี่ล่ะ

ภาพประจำตัวสมาชิก
Zeon
โพสต์: 29346
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ 23 ส.ค. 2006 1:38 pm
ติดต่อ:

Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา

โพสต์ โดย Zeon »

แจ้งข่าวการ์ตูน NED : 22-26 ตุลาคม 2555

=====================================

วันจันทร์ที่ 22 ตุลาคม 2555

- BOOM Magazine เล่ม 47/2555
- Naruto นินจาคาถา โอ้โฮเฮะ เล่ม 3,23,24,29 ***

วันพุธที่ 24 ตุลาคม 2555

- JOE the SEA-CRET agent เล่ม 7 (145 บาท)
- Slam Dunk Big Book เล่ม 4 (150 บาท)
- ฮิคารุเซียนโกะ เกมอัจฉริยะ Big Book เล่ม 12 (130 บาท)

วันพฤหัสบดีที่ 25 ตุลาคม 2555

- กุ๊ก กุ๊ก กู๋ ผีอยากหลอก เล่ม 1 (185 บาท)
- มีดที่ 13 คัมภีร์อวตาร (135 บาท)

รูปภาพ

- Bleach เทพมรณะ เล่ม 3,29 ***

วันศุกร์ที่ 26 ตุลาคม 2555

- โปเกมอน สเปเชียล เล่ม 40
- Slam Dunk Big Book เล่ม 5 (150 บาท)

*** = Reprint

=====================================
ที่มา http://www.ned-comics.com/

ตอบกลับโพส

ย้อนกลับไปยัง “อัพเดทข่าวและความเคลื่อนไหววงการการ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย”