[News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงการ
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ROSE ข่าวอัพเดท (โดย Admin ROSE)
1. Lucky Star ขอเป็นแผ่นละ 2 ตอนแบบตอนฉบับ และแบ่ง chapter ดีๆด้วยนะครับ คาดหวังไว้มากกับเรื่องนี้ครับ
>> ผมจะพยายามผลักดันให้แบ่งตอนตามต้นฉบับอยู่แล้วครับ แต่ว่าเรื่องที่มีำจำนวนตอนเยอะ ๆ และมีหลาย ๆ แผ่นเนี่ย
ผมยังไม่มั่นใจนะครับว่าจะได้หรือเปล่า (เพราะจำนวนแผ่นมาก ต้นทุนก็ยิ่งสูงครับ (ในมุมมองของผู้ใหญ่) ข้อนี้หวังว่าคงจะเข้าใจกัน)
ข้อนี้ขอรับปากว่าจะเสนอให้ครับ แต่ยังไม่ขอรับปากว่าจะได้จริง ๆ นะครับ (แต่ถ้ามีประชุม แล้วได้ผลยังไง จะเข้ามาแจ้งให้ทราบทันทีครับ)
ส่วนมาสเตอร์ที่ยังไม่มา ถามว่าจะทันไหม ถ้ามาภายในสิงหาหรือกันยา ก็พอจะทันออกช่วงธันวาครับ แต่ถ้าเลทกว่านั้นก็ต้องเลทไปที่มกรา หรือกุมภา ครับ
2. Suzumiya Haruhi no Yuutsu 2009
>> ไม่ทันปีนี้ครับ น่าจะเป็นต้นปีหน้า
3. Suzumiya Haruhi no Shoushitsu
>> ถ้าจะซื้อจริง ๆ อาจจะประกาศ LC ภายในปีนี้ครับ แต่ตอนนี้ยังไม่มีความคืบหน้านะ
******************************************
ช่วงนี้กระทู้สไตล์นี้โผล่มาเป็นดอกเห็ดจริงๆแฮะ
ตกลงว่า Dex นี่ เป็นพวกที่ไม่เคยคิดจะปรับปรุงการทำงานตามที่มีข้อแนะนำ ให้มันดีขึ้นบ้างเลยหรือครับ..?
http://www.dexclub.com/webboard/show.ph ... l&No=15168
1. Lucky Star ขอเป็นแผ่นละ 2 ตอนแบบตอนฉบับ และแบ่ง chapter ดีๆด้วยนะครับ คาดหวังไว้มากกับเรื่องนี้ครับ
>> ผมจะพยายามผลักดันให้แบ่งตอนตามต้นฉบับอยู่แล้วครับ แต่ว่าเรื่องที่มีำจำนวนตอนเยอะ ๆ และมีหลาย ๆ แผ่นเนี่ย
ผมยังไม่มั่นใจนะครับว่าจะได้หรือเปล่า (เพราะจำนวนแผ่นมาก ต้นทุนก็ยิ่งสูงครับ (ในมุมมองของผู้ใหญ่) ข้อนี้หวังว่าคงจะเข้าใจกัน)
ข้อนี้ขอรับปากว่าจะเสนอให้ครับ แต่ยังไม่ขอรับปากว่าจะได้จริง ๆ นะครับ (แต่ถ้ามีประชุม แล้วได้ผลยังไง จะเข้ามาแจ้งให้ทราบทันทีครับ)
ส่วนมาสเตอร์ที่ยังไม่มา ถามว่าจะทันไหม ถ้ามาภายในสิงหาหรือกันยา ก็พอจะทันออกช่วงธันวาครับ แต่ถ้าเลทกว่านั้นก็ต้องเลทไปที่มกรา หรือกุมภา ครับ
2. Suzumiya Haruhi no Yuutsu 2009
>> ไม่ทันปีนี้ครับ น่าจะเป็นต้นปีหน้า
3. Suzumiya Haruhi no Shoushitsu
>> ถ้าจะซื้อจริง ๆ อาจจะประกาศ LC ภายในปีนี้ครับ แต่ตอนนี้ยังไม่มีความคืบหน้านะ
******************************************
ช่วงนี้กระทู้สไตล์นี้โผล่มาเป็นดอกเห็ดจริงๆแฮะ
ตกลงว่า Dex นี่ เป็นพวกที่ไม่เคยคิดจะปรับปรุงการทำงานตามที่มีข้อแนะนำ ให้มันดีขึ้นบ้างเลยหรือครับ..?
http://www.dexclub.com/webboard/show.ph ... l&No=15168
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ช่วงนี้ำกำลังฮิตกันหรอครับนั้น- -
ต่อจากสนพ.ก็เป็นค่ายdvd
ต่อจากสนพ.ก็เป็นค่ายdvd
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ไม่ได้เข้ามาตั้งนาน พอมาอีกทีอ้าวต๊กใจumi no misakiเล่ม4ออกมาแล้ว *-*
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ไม่เข้าใจ ตกลงว่ากระดาษนิวส์พริ้นต์แบบ NED นี่มันเป็นกระดาษที่ดีจริงเหรอ มีคนมาชมกันเยอะเลย
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/ ... 18180.html

http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/ ... 18180.html
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
บีะมีคนพูดว่าไม่เปื่อยด้วย ผมอ่านนูระรอบเดียวก็เริ่มบวมละ
เอาเหอะไม่พูดไรมากดีกว่าครับ ของมันคนอ่านก็รูู้อยู่แล้ว
เอาเหอะไม่พูดไรมากดีกว่าครับ ของมันคนอ่านก็รูู้อยู่แล้ว
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
กระดาษของ NED ไม่ดีมากหรอกครับ แต่ระบบการพิมพ์ที่ดีมันก็เลยออกมาดูดี
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ก้น่าแปลก ที่ตอน sic ใช้กระดาษเดียวกัน มีแต่คนมาด่า อยากให้เปลี่ยน แต่ ned กลับมีคนมาเชียร์กระดาษนี้
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
พอดีเก็บกระทู้เก่าไว้บ้าง ก็เอามาลงให้อ่านละกัน (link ของกระทู้นั้นก็หายไปแล้วล่ะ)
*******************************************************
ระดาษในโลกนี้มีมากมาย แต่กระดาษการ์ตูนในบ้านเรามี3ชนิด
1-กระดาษปรู้พ(เนชั่น วิบูลกิจ บงกช สยาม TKO และอื่นๆ) จะมีราคาแทบไม่แตกต่างกัน ต่างแค่แหล่งที่มา โดยมา ณ ปัจจุนบัน มีราคาตั้งแต่ 600-800บาทต่อรีม(100แผ่น) มืดๆ หนัก มีสิ่งเจือปนและกินหมึกพอสมควร แบบและอ่อน
2-ปอนด์(เนกิโบส TMCX) ราคา 1100บาท ขาวมากจนแสบตาจึงไม่ค่อยเหมาะจะเอามาทำการ์ตูนแต่ขาวมากจึงดูดี มีน้ำหนัก จึงมีคนชอบบ้าง ฟูแต่แข็งกระด้าง
3-กระดาษถนอมสายตา(LUCKPIM การ์ตูนแบบBIG BOOK และ นิยาย) จะราคาราว 1100-1200 บาทต่อรีม(100แผ่น) สว่าง เบา ไม่มีสิ่งเจือปน แต่แพง ฟู
ซึ่งถ้าถามว่าอันไหนคือกระดาษ รีไซเคิ่ล คำตอบคือข้อ3ครับ แต่ด้วยคุณสมบัติที่ดีกว่า ราคาเลยแพงมากกว่าราว2เท่า
โดยเราเปรียบเทียบกระดาษทั้ง3ได้ดังนี้(คิด ที่เกรดเดียวกัน)
ราคา 3>2>>1
น้ำหนัก 2=3>1
ความหนา 2=3>>1
ความเหมาะสมในการทำหนังสือ 3>1>2
สรุป:ดัง นั้นกระดาษถนอมสายตาจึงน่าเอามาทำหนังสือ แต่ไม่เหมาทำขายเพราะต้นทุนสูง
คำ ถามคือญี่ปุ่นใช้กระดาษอะไร? คำตอบคือ ปรู๊พ ครับ (งงมั้ยเอ่ย) แต่เป็นปรู๊ฟเกรดญี่ปุ่นซึงคุณภาพสูงและไม่น่าจะมีใครเอาเข้ามา เราจึงไม่มีกระดาษแบบเค้าใช้ครับ
แก้ไข เมื่อ 20 พ.ค. 51 19:02:22
จากคุณ : first001@hotmail.com
*******************************************************
..ขออธิบายเรื่องกระดาษเพิ่มเติมเพื่อความมันส์ในวง การ ราคาก็เป็นไปตามที่ข้างบนบอกถูกต้องแล้วครับ
ทุกๆ ข้อก็เป็นไปตามนั้นแหละ แต่อยากบอกเรื่องกระดาษถนอมสายตานิดหน่อยนะครับ
กระดาษถนอมสายตาเกิด ขึ้นจากการพยายามยกจุดขายของกลุ่มกระดาษปรู๊ฟคุณภาพดีขึ้นมาทำตลาดนะครับ
กระดาษถนอมสายตาเกือบทุกแบบก็มีพื้นเพเดียวๆ กัน วิธีผลิตเดียวๆ กัน( แตกต่างกันบ้างในคุณภาพการผลิต) ซึ่งกระดาษจำพวกนี้ก็เป็นบุ๊คเปเปอร์แบบหนึ่ง
บางยีห้อจะเรียกอะไรก็ตามแต่ใจจะทำตลาด ไม่ว่าจะ "กรีนxxx" ไม่ว่าจะ "ลักซ์xxx" หรือแม้แต่ "บุ๊คxxx" ซึ่งเป็นกระดาษที่คุณภาพแท้ๆ ด้อยกว่าปอนด์มากมาย
กรอบง่าย เหลืองง่าย ชื้นง่าย พองง่าย สะท้อนแสงน้อยเวลาอ่านที่สลัวๆ จะมืดนิดหน่อย แต่ผู้ผลิตกระดาษดังกล่าวจะทำอย่างไรให้กระดาษตัวเองยกระดับราคาสูงได้ล่ะ
ก็เป็นโอกาสผลิกวิกฤตเป็นโอกาสในเรื่องที่มันไม่ค่อยสะท้อน เปลี่ยนเป็นคำว่า "ถนอมสายตา" ยกภาพนี้มาทำตลาดโครม ได้ผลดีมากมายยกระดับกระดาษเกรดนี้ได้มาก
( ขายได้แพงขึ้น ) ทั้งที่จริงๆ แล้วเนื้อกระดาษก็ยังสู้ปอนด์ไม่ได้เช่นเดิม ไม่งั้นทุกคนก็พิมพ์ด้วยกระดาษนี้กันหมดแล้วครับ จะไปพิมพ์ปอนด์ทำม้ายยย
กระดาษนี้ต้นทุนถูกกว่าขายได้ราคาเท่ากัน ผู้บริโภครสนิยมดีบางคนเข้าใจว่าเจ๋งกว่าปอนด์ด้วยซ้ำ ซึ่ง สนพ.ที่ผลิตหนังสือที่ยังทำเพื่อการสะสมหรือคุณภาพจริงๆ จะยังเลือกปอนด์แน่นอน
ความจริงผมไม่ได้รังเกียจกระดาษนี้หรอก ออกจะชอบด้วยซ้ำ แต่อยากบอกว่าใครที่ชอบเพราะสีมันนวลตาด้านๆ
จับสากๆ มือแบบที่ตนเองชอบผมก็ว่าไม่มีปัญหาหรอกครับมันเป็นเรื่องรสนิยม แต่ใครที่ชอบเพราะบอกว่ามัน "ถนอมสายตา"
หือใครที่เกลียดปอนด์เพราะคิดว่ามัน "ทำร้ายสายตา" คุณกำลังหลงกลในเกมการตลาดของผู้ผลิตกระดาษแล้วล่ะครับ
ใครรู้จักคนที่อ่านหนังสือกระดาษปอนด์แล้วตาบอดช่วยบอกผมด้วยนะ พิมพ์กันมาจะร้อยปีไม่เคยได้ยินซักที
จากคุณ : Aha301
*******************************************************
*******************************************************
ระดาษในโลกนี้มีมากมาย แต่กระดาษการ์ตูนในบ้านเรามี3ชนิด
1-กระดาษปรู้พ(เนชั่น วิบูลกิจ บงกช สยาม TKO และอื่นๆ) จะมีราคาแทบไม่แตกต่างกัน ต่างแค่แหล่งที่มา โดยมา ณ ปัจจุนบัน มีราคาตั้งแต่ 600-800บาทต่อรีม(100แผ่น) มืดๆ หนัก มีสิ่งเจือปนและกินหมึกพอสมควร แบบและอ่อน
2-ปอนด์(เนกิโบส TMCX) ราคา 1100บาท ขาวมากจนแสบตาจึงไม่ค่อยเหมาะจะเอามาทำการ์ตูนแต่ขาวมากจึงดูดี มีน้ำหนัก จึงมีคนชอบบ้าง ฟูแต่แข็งกระด้าง
3-กระดาษถนอมสายตา(LUCKPIM การ์ตูนแบบBIG BOOK และ นิยาย) จะราคาราว 1100-1200 บาทต่อรีม(100แผ่น) สว่าง เบา ไม่มีสิ่งเจือปน แต่แพง ฟู
ซึ่งถ้าถามว่าอันไหนคือกระดาษ รีไซเคิ่ล คำตอบคือข้อ3ครับ แต่ด้วยคุณสมบัติที่ดีกว่า ราคาเลยแพงมากกว่าราว2เท่า
โดยเราเปรียบเทียบกระดาษทั้ง3ได้ดังนี้(คิด ที่เกรดเดียวกัน)
ราคา 3>2>>1
น้ำหนัก 2=3>1
ความหนา 2=3>>1
ความเหมาะสมในการทำหนังสือ 3>1>2
สรุป:ดัง นั้นกระดาษถนอมสายตาจึงน่าเอามาทำหนังสือ แต่ไม่เหมาทำขายเพราะต้นทุนสูง
คำ ถามคือญี่ปุ่นใช้กระดาษอะไร? คำตอบคือ ปรู๊พ ครับ (งงมั้ยเอ่ย) แต่เป็นปรู๊ฟเกรดญี่ปุ่นซึงคุณภาพสูงและไม่น่าจะมีใครเอาเข้ามา เราจึงไม่มีกระดาษแบบเค้าใช้ครับ
แก้ไข เมื่อ 20 พ.ค. 51 19:02:22
จากคุณ : first001@hotmail.com
*******************************************************
..ขออธิบายเรื่องกระดาษเพิ่มเติมเพื่อความมันส์ในวง การ ราคาก็เป็นไปตามที่ข้างบนบอกถูกต้องแล้วครับ
ทุกๆ ข้อก็เป็นไปตามนั้นแหละ แต่อยากบอกเรื่องกระดาษถนอมสายตานิดหน่อยนะครับ
กระดาษถนอมสายตาเกิด ขึ้นจากการพยายามยกจุดขายของกลุ่มกระดาษปรู๊ฟคุณภาพดีขึ้นมาทำตลาดนะครับ
กระดาษถนอมสายตาเกือบทุกแบบก็มีพื้นเพเดียวๆ กัน วิธีผลิตเดียวๆ กัน( แตกต่างกันบ้างในคุณภาพการผลิต) ซึ่งกระดาษจำพวกนี้ก็เป็นบุ๊คเปเปอร์แบบหนึ่ง
บางยีห้อจะเรียกอะไรก็ตามแต่ใจจะทำตลาด ไม่ว่าจะ "กรีนxxx" ไม่ว่าจะ "ลักซ์xxx" หรือแม้แต่ "บุ๊คxxx" ซึ่งเป็นกระดาษที่คุณภาพแท้ๆ ด้อยกว่าปอนด์มากมาย
กรอบง่าย เหลืองง่าย ชื้นง่าย พองง่าย สะท้อนแสงน้อยเวลาอ่านที่สลัวๆ จะมืดนิดหน่อย แต่ผู้ผลิตกระดาษดังกล่าวจะทำอย่างไรให้กระดาษตัวเองยกระดับราคาสูงได้ล่ะ
ก็เป็นโอกาสผลิกวิกฤตเป็นโอกาสในเรื่องที่มันไม่ค่อยสะท้อน เปลี่ยนเป็นคำว่า "ถนอมสายตา" ยกภาพนี้มาทำตลาดโครม ได้ผลดีมากมายยกระดับกระดาษเกรดนี้ได้มาก
( ขายได้แพงขึ้น ) ทั้งที่จริงๆ แล้วเนื้อกระดาษก็ยังสู้ปอนด์ไม่ได้เช่นเดิม ไม่งั้นทุกคนก็พิมพ์ด้วยกระดาษนี้กันหมดแล้วครับ จะไปพิมพ์ปอนด์ทำม้ายยย
กระดาษนี้ต้นทุนถูกกว่าขายได้ราคาเท่ากัน ผู้บริโภครสนิยมดีบางคนเข้าใจว่าเจ๋งกว่าปอนด์ด้วยซ้ำ ซึ่ง สนพ.ที่ผลิตหนังสือที่ยังทำเพื่อการสะสมหรือคุณภาพจริงๆ จะยังเลือกปอนด์แน่นอน
ความจริงผมไม่ได้รังเกียจกระดาษนี้หรอก ออกจะชอบด้วยซ้ำ แต่อยากบอกว่าใครที่ชอบเพราะสีมันนวลตาด้านๆ
จับสากๆ มือแบบที่ตนเองชอบผมก็ว่าไม่มีปัญหาหรอกครับมันเป็นเรื่องรสนิยม แต่ใครที่ชอบเพราะบอกว่ามัน "ถนอมสายตา"
หือใครที่เกลียดปอนด์เพราะคิดว่ามัน "ทำร้ายสายตา" คุณกำลังหลงกลในเกมการตลาดของผู้ผลิตกระดาษแล้วล่ะครับ
ใครรู้จักคนที่อ่านหนังสือกระดาษปอนด์แล้วตาบอดช่วยบอกผมด้วยนะ พิมพ์กันมาจะร้อยปีไม่เคยได้ยินซักที
จากคุณ : Aha301
*******************************************************
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
เอาง่ายๆครับแค่เหงื่ออกมือตอนอ่านนิดนึงก็เยินนิดๆแล้ว- -
หรือว่ามันเป็นแค่บางเล่มวะ แปลว่าผมหยิบมาเจอแต่เล่มที่กระดาษไม่ดี?
หรือว่ามันเป็นแค่บางเล่มวะ แปลว่าผมหยิบมาเจอแต่เล่มที่กระดาษไม่ดี?
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ส่วนหนึ่งเป็นเพราะกลุ่มแฟนบอยของ NED ที่ยังไงก็จะบอกว่าดีเสมอๆshield เขียน:ก้น่าแปลก ที่ตอน sic ใช้กระดาษเดียวกัน มีแต่คนมาด่า อยากให้เปลี่ยน แต่ ned กลับมีคนมาเชียร์กระดาษนี้
แล้วก็ NED พิมพ์ออกมาได้คมชัดกว่าทั้งที่เนื้อกระดาษก็ไม่ต่างกัน
SIC ก็เลยเจอเปรียบเทียบว่าแย่กว่า คงจะจำได้กันที่ตอนนั้น SIC ได้ฉายา มั่ว-บาง-จาง-ยับ มานั่นล่ะ
จริงๆตอนแรกๆกระดาษของ NED ไม่ได้บางเป็นกระดาษชำระแบบทุกวันนี้นะ[Vee] เขียน:เอาง่ายๆครับแค่เหงื่ออกมือตอนอ่านนิดนึงก็เยินนิดๆแล้ว- -
หรือว่ามันเป็นแค่บางเล่มวะ แปลว่าผมหยิบมาเจอแต่เล่มที่กระดาษไม่ดี?
รูปเล่มดูบางก็จริงแต่ไม่ย้วยจนน่าเกลียดแบบที่เห็นกันทุกวันนี้เลย
ถ้าใครมี โดราเอมอนปกทอง เล่มแรกๆ ลองเอามาจับๆดูก็จะรู้ว่ามันต่างจากตอนนี้จริงๆ
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
กระดาษของnedคือกระดาษปรู๊ฟ ผมว่าผมจำได้ว่าทีมงานเคยมาตอบนะ ว่ากระดาษแบบนี้คือกระดาษ นิวส์พริ้นต์ แปลตรงๆก็กระดาษพิมพ์หนังสือพิมพ์นั่นแหละ
การ์ตูนที่กระดาษดีที่สุดที่เคยเห็น ผมยกให้สามก๊กของ มังก้าบุ๊คส์ ฉบับ60เล่ม
การ์ตูนที่กระดาษดีที่สุดที่เคยเห็น ผมยกให้สามก๊กของ มังก้าบุ๊คส์ ฉบับ60เล่ม
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
TMCX ก็ใช้กระดาษแบบที่ Manga Book ใช้ล่ะครับshield เขียน: การ์ตูนที่กระดาษดีที่สุดที่เคยเห็น ผมยกให้สามก๊กของ มังก้าบุ๊คส์ ฉบับ60เล่ม
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
ยังงี้ ถ้าไปเรียกร้องให้ LP เปลี่ยนเป็นกระดาษปอนด์ แล้วลดราคาลงมาจะเป็นไปได้มั้ยครับ
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
"Mirai Nikki (OVA)" เลื่อนไปออกเดือน ธ.ค.2010 นี้ (เดิมจะออก ก.ย.2010) โดยทาง Kadokawa ไม่ได้บอกว่าเพราะเหตุใดถึงเลื่อนกำหนด
http://myanimelist.net/forum/?topicid=242213
http://myanimelist.net/forum/?topicid=242213
เรียกร้องได้ครับ แต่เป็นไปได้ยากมากที่ทางนั้นจะยอมเปลี่ยนชนิดกระดาษ (เหตุผลทางธุรกิจนั่นแล)shield เขียน:ยังงี้ ถ้าไปเรียกร้องให้ LP เปลี่ยนเป็นกระดาษปอนด์ แล้วลดราคาลงมาจะเป็นไปได้มั้ยครับ
Re: [News] สนพ.การ์ตูนลิขสิทธิ์ในไทย และความเคลื่อนไหวในวงกา
คงจะมีอีเวนต์อะไรมั้งนะ เลยเลื่อนกำหนดไป - -aZeon เขียน:"Mirai Nikki (OVA)" เลื่อนไปออกเดือน ธ.ค.2010 นี้ (เดิมจะออก ก.ย.2010) โดยทาง Kadokawa ไม่ได้บอกว่าเพราะเหตุใดถึงเลื่อนกำหนด
http://myanimelist.net/forum/?topicid=242213
อ่อ นานแล้วนี่เอง แต่แบบนี้ก็น่าจะลองเสนออีกรอบดูนะ(ไม่งั้นจะอีหรอบเดียวกับ ไม่จี้ ก็ไม่มีอะไรคืบหน้า...)Zeon เขียน:เคยมีคนเสนอไปแล้วตั้งแต่พวกเรายังอยู่ที่บอร์ดเก่า SIC แล้วล่ะครับ แล้วก็เงียบยาวInori เขียน:ไม่ลองไปเสนอ+ถามพี่บีดูล่ะครับ ยังไม่เคยเห็นมีใครเอาไปเสนอ+ถามเลยนิ?shield เขียน:พูดถึง Kusunoki Kei ตกลงว่าเราจะมีโอกาสได้อ่าน Girl Saurus DX มั้ยเนี่ย ถ้าไม่ทำแน่ๆแล้วจะได้ไปโหลดแบบ RAW มาดูซะสิ้นเรื่องสิ้นราว